Рабів до раю не пускають
Есть неадекватные люди. Просто неадекватные. Их неадекватность нельзя ничем объяснить. Можно только не обращать внимания... или наконец-то купить себе обрез и очистить этот прекрасный мир
Решили мы с Олей завести кота. Обычного, с 4-мя лапами и мурчальником. Не породистого). Пошли на Авито.ру, выбрали себе животное. Замечательное. Только имя дурацкое, ну да ладно).
Звоню. Выясняю что кот родился на Кировском заводе (бывший Путиловский, кстати), в одном из цехов. Привит и замечательный. Обрадовался, что дома будет на одного пролетария больше, и теперь мы эту "паршивую интеллигенцию" в лице Оли задавим)). Договорились встретиться через 2 часа. Котенок отдается так (чуть по привычке не написал AS IS), но чтоб его забрать мы должны заключить какой-то договор передачи котенка. Внутрений тормоз не сработал, вернее подумал что это будет расписка вроде "Я вася пупкин, обязуюсь заботиться о животном". Хозяйка сказала что иногда будет звонить и спрашивать как он. Позадава кучу других вопросов (честно ответил что у меня котов не было, были у девушки, жил долго и вообще все будет пучком).
Проходит минут 15. Звонит. "как я понимаю, за котом будет девушка в основном ухаживать, можно с ней поговорить?". Даю Олю. Минут 15 Оле выносят мозг. Причем не стесняются узнать съемная у нас квартира или нет. (да, я параноик)
Проходит еще минут 30. Нам звонят и сообщают, что для заключения договора на передачу котенка нужен паспорт. Естественно, мы отказались.
Мне вот интересно, это такое замечательное кидалово (мы заключаем договор, а потом по пункту 3.18а (мелкий шрифт) выясняется что мы должны кучу денег этой женщине, или это настолько неадекватная хозяйка?
UPD

Решили мы с Олей завести кота. Обычного, с 4-мя лапами и мурчальником. Не породистого). Пошли на Авито.ру, выбрали себе животное. Замечательное. Только имя дурацкое, ну да ладно).
Звоню. Выясняю что кот родился на Кировском заводе (бывший Путиловский, кстати), в одном из цехов. Привит и замечательный. Обрадовался, что дома будет на одного пролетария больше, и теперь мы эту "паршивую интеллигенцию" в лице Оли задавим)). Договорились встретиться через 2 часа. Котенок отдается так (чуть по привычке не написал AS IS), но чтоб его забрать мы должны заключить какой-то договор передачи котенка. Внутрений тормоз не сработал, вернее подумал что это будет расписка вроде "Я вася пупкин, обязуюсь заботиться о животном". Хозяйка сказала что иногда будет звонить и спрашивать как он. Позадава кучу других вопросов (честно ответил что у меня котов не было, были у девушки, жил долго и вообще все будет пучком).
Проходит минут 15. Звонит. "как я понимаю, за котом будет девушка в основном ухаживать, можно с ней поговорить?". Даю Олю. Минут 15 Оле выносят мозг. Причем не стесняются узнать съемная у нас квартира или нет. (да, я параноик)
Проходит еще минут 30. Нам звонят и сообщают, что для заключения договора на передачу котенка нужен паспорт. Естественно, мы отказались.
Мне вот интересно, это такое замечательное кидалово (мы заключаем договор, а потом по пункту 3.18а (мелкий шрифт) выясняется что мы должны кучу денег этой женщине, или это настолько неадекватная хозяйка?
UPD
Это нормальная практика у заботливых и ответственных людей.
Подобные договора последнее время стали заключать довольно часто. Делается это для того, чтобы быть уверенным, что отдавая животное, ты отдаёшь его не на шаверму и не абы кому, подростку, который принесёт домой зверьё, а мамаша его выкинет за дверь.
Ничего особенного там, нет. В договоре обычно прописано, что Вы (и паспортные данные) обязуетесь делать то-сё для животины, и возможно отдельным пунктом время от времени предъявлять бывшему владельцу информацию в виде фотографий, подтверждающих здоровье зверюхи.
Зря паниковали, сейчас распространенное явление заключать договора на животных)
Обычно люди выхаживают и вкладывают душу и деньги в таких котят, и поэтому так за них переживают. В договоре обычно указывается что вы будете заботится о котенке, как о ребенке, будете его хорошо кормить, любить всем сердцем, как только что случится везти его ветеринару и если что не выкинете его на улицу, а вернете тому у кого брали)
Я бы сказала, что так брать котенка даже спокойней, вы уже уверены, что это не какие-нибудь коробочники, и что котенок у вас будет здоровый и прекрасный))
Удачи в поиске любимца))
Бедный котенок, мне кажется, что он так и останется жить у этой женщины(
Второе. Котенок живет на заводе. Имя, кстати, у него дурацкое. Вряд ли на него такой бещенный спрос, что каждый кто хочет подвергается такому "дресс-коду"..
летом попали в такую же историю. Дама настойчиво пыталась снести все установки мозга, чтобы удостовериться в нашей порядочности, адекватности и лояльности к котикам. И вот мы представили такие регулярные собеседования - и сказали, что еще не созрели брать у нее одного котика. Взяли двух у интеллигентнейшей питерской семьи, покорившей нас простотой и душевностью. Причем в объявлении их было сказано: приходите просто посмотреть.
Во время очередного визита к ветеринару с новой парой зверят я наткнулась на свежую бесплатную газету, там висело объявление о том же котике. От той же суперзаботливой женщины. Бедный котенок!
Я не против была подписать обязательство, не против собеседования, но я против одностороннего экзамена, проводимого человеком с активной жизненной позицией. "Человек есть мера всех вещей" © И да простит меня эта женщина за мою мелкую мерку по отношению к ней.
Удачи Вам с будущим любимцем!
Заключение договора действительно помогает убедиться, что человек с серьезными и адекватными намерениями. А не поиграться и выбросить, как наиграется. Это странно, но на самом деле последнее встречается часто, и в основном, конечно, именно с подобранцами - заводскими, дворовыми... вот так подберешь, выходишь, найдешь хозяев - а через год случайно обнаруживаешь, что кот живет в том же доме, но уже в подвале. Так что договор на беспородного котенка - это правильно и делается ради котенка: если владельцы потом от него отказываются, велик шанс, что они его хоть вернут, а не на улицу отправят. Но вот выносить мозги явно лишнее, тут она не права -)
Насчет имени - большинство новых хозяев переименовывают животных, вряд ли пристраивавшей пришло в голову, что для вас это станет проблемой. Тем более в этом возрасте они в принципе еще не знают своих имен. ЧИногда даже в договоре не записывается, дается только подробное описание кота.
А без паспорта никаких договоров заключить, понятное дело, невозможно, тут никакого двойного дна и мелкого шрифта нет, все нормально. Хотя понимаю вашу паранойю, обычно если человек раньше не сталкивался со спецификой пристройства бездомных, он вполне естественно напрягается. А вы упомянули ей, что раньше животных не заводили, и ей стоило нормально вам объяснить, что к чему и зачем - опять же, вместо того, чтобы выносить мозги. Договор, кстати, часто по е-мейлу высылается для ознакомления - он элементарен и разумен. И часто там есть всякие приятные бонусы типа того, что бывшая владелица обязуется в случае, если новые владельцы обратятся к ней, помогать с животным: например, взять на передержку к себе, если вы едете в отпуск, или частично оплачивать лечение, если оно нужно... Короче, заключения договора на котенка бояться не надо. А вот неадекватных владельцев - надо -) Удачно вам найти кота -)
Случай_но да поэтому и была послана) Брали бы какого нить голубого перса, я бы понял еще))
А так, если не хотите заморочиться документом, то может и не захотите заморачиваться с котиком, когда он заболеет. Я понимаю хозяйку.
PS И на мой взгляд имя очень даже красивое.
*тоже по сцылке из сообщества*
этими договорами эти дамы только людей отпугивают
И вам удачи в обретении питомца.
А договор - это нормально.
Gotfrid ,kiss_me_kate спасибо за подержку и картинку.
Для меня Себастьян это краб.)))
просмотрел 5 разных договоров. Где гарантия что кот будет здоров?Единственной гарантией будет предоставление пакета справок что кот здоров, это дорогостоящее удовольствие+ никто не будет ради "котенка из цеха" так замарачиватся. В случае болезни, особенно если она проявиться через год-полтора, владелец вас лесом пошлет с вашими бумажками, а может быть еще и дело в суде выиграет, так как вы довели "милого котика" до такого состояния.
В данной ситуации мне больше всего жалко котенка, который похоже на Кировском заводе будет вечно жить...
Я бы понял смысл договора если я бы брал породистого кота, с родословной. Но, простите, хрень с договорами ради животного, которое родилось и, как я понял, живет в цеху- извините.
Гарантия, что здоров - это то, что он привит, прививают только здоровых животных. Я не знаю всей ситуации, но по большому счету все те, кто спасают животных, не предлагают их потенциальным хозяевам, пока те находятся в неприемлемых условиях и пока не сделают все процедуры - то есть, если котенок до сих пор находится на территории завода и не привит, тогда эта женщина немного не права. Конечно. хочется как можно быстрее пристроить животное в хорошие руки, но не проверенного на предмет здоровья так не пристраивают. Обычно делается так - спасается животное, ему ищется либо передержка, либо он находится у того, кто нашел, его отводят к вету, проверяется состояние здоровья, если есть проблемы - назначается лечение и лечится, нет - делается глистогонное, потом прививка, дается вет.паспорт, если животное уже достигло опред.возраста - стерилизуется, то есть все процедуры делаются, а потом уже животному ищут дом. И такие люди стараются обезопасить животное тем, что подписывают с хозяевами договор. ну или хотя бы тщательно проверяют будущих владельцев. Знаете, есть столько случаев просто дикого обращения с животными, что по-другому пока ничего не решить. Это очень грустно, потому что это же живые существа, и им так же больно, как и нам, а некоторые этого не понимают. Это, как в поговорке, обжегшись на молоке дуют на воду. Но те, кто отдают, по идее, не должны постоянно названивать и проверять, все ли в порядке. Если они отдают животное и уверены, что все нормально, они не должны так надоедать. Я вообще, когда отдавала очередного спасенного щенка, которого выхаживала три месяца, пару раз узнавала через свою маму, как дела, и всё, больше не узнавала, уверена, что все нормально. А прошло уже много лет.
У породистых там тоже свои правила, и если берут для выставок, то нужны серьезные документы.
Если не хотите "заморачиваться", но хотите котенка, попробуйте по знакомым спросить, может у кого есть.
Почитайте сайт хвосты.ру, там много отдается.
Мне даже искать не надо - все время попадаются сами)))
В случае все таки обретения котенка я бы пошел к ветеренару и выполнил бы и прививки, и глистогонное...
Все эти заморочки с договорами - просто повод показать собственную значимость. Что значит - получить гарантии, что вы не "живодер", не "на шаурму берете" и не "без разрешения мамы"? Кто из вышеперечисленных будет искать котов по объявлению, если их в каждой подворотне полно? Или для живодеров принципиально наличие у потенциальной жертвы прививок и приученности к лотку? Чушь ведь! Коль я пришла именно за этим котиком - так уж, наверное с серьезными намерениями. И нафига, скажите, мне нужен какой-то посторонний "проверяющий", который будет потом ходить или названивать? Получается, что я как бы и не хозяйка животного. Оно, вроде, чье-то, а я только содержу... Не знаю, как кому - а мне лично такая ситуация была бы крайне неприятна.
В конце концов, если даму НАСТОЛЬКО беспокоит будущее котика - пускай оставляет его себе и не ищет, куда сбыть.
Я свою Канапушку 8 лет назад взяла совсем крохой у знакомых, которые с тех пор ни разу не поинтересовались ее судьбой. Но это не мешает моей хвостатой "черепашке" прекрасно себя чувствовать и осчастливливать других людей своими потомками.
С удовольствием и безо всяких договоров предложила бы вам, **Kirill, кого-то из "наших" пушистых внуков и правнуков. Но, к сожалению, живу в другой части страны.
такими "договорами" наоборот адекватные люди отпугиваются в очень большом проценте случаев.
эти дамы не могут понять, что люди хотят взять кота - а не довесок к нему в виде проверяльщика который считает себя вправе лезть в чужой дом. И этот довесок обесценивает любое животное - потому что с животным тут еще никто незнаком, а вот назойливая тетка это уже реальность. Кота много где можно взять, а тут даже если было желание помочь несчастной котейке, то эти договоры и назойливые проверяльщики заставляют тыщу раз подумать, так ли этот кот нужен)
я кстати учусь на ветфаке и работаю в ветклинике, и животных очень люблю. И вероятнее всего когда у меня возможность будет взять кота, я постараюсь именно из "обделенных" - ну мне так хочется. НО - все договоры будут посланы лесом моментально и в свой дом я НИКОГО не пущу. А теперь, как вы думаете, в плюс это будет животному или в минус?))
При этом я прекрасно понимаю Ваше неудовольствие от навязчивости, потенциальных проверок и требования предъявить паспорт. Всё это действительно очень, нет, ОЧЕНЬ неприятно.
Мне тоже кажется удивительным тот факт, что многие люди берут беспородных котят, и, казалось бы, действительно, как и пишет lolarossa2, можно было бы взять в подвале... (может быть, дело в том, что котёнка в подвале, скорее всего, глисты и блохи, придётся тратить время на то, чтобы его отмыть), но факт остаётся фактом: по какой-то необъяснимой причине очень часто люди берут "в добрые руки" котёнка, а потом выбрасывают его, наигравшись и т.д. И внешне эти люди выглядят точно такими же, как и нормальные хозяева.
По большому счёту, на сегодняшний день ни одна из сторон (будущий и бывший владелец) никак не защищены и не застрахованы от проблем. Поэтому приходится думать самим, изыскивать способ обезопасить себя. Договор хорош тем, что он двусторонний. В смысле, человек, передающий вам животное, точно так же указывает свои паспортные данные. А также, как правило, прикладывает вет.паспорт животного, с датами прививок как минимум. И в договоре чётко прописаны такие вещи, что состояние здоровья животного соответствует тому, что указано в вет.паспорте. Если же выяснится, что вам передали больное животное (например, выяснилось, что глистогонку не давали, или же не было прививки) - то вы имеете право вернуть животное, либо вам компенсируют расходы по лечению. Если вы взяли животное без паспортных данных того, кто вам его передал, то вчерашний знакомый всегда может сделать круглые глаза и заявить, что первый раз видит котёнка, таким образом оставив вас с больным котенком на руках, без возможности куда-либо его отдать и с перспективой дорогостоящего лечения.
Я не юрист, но читая 5 разных договоров в интернете я так и не нашел не одного, который бы на 100% меня устраивал. Ибо в случае, если проявиться болезнь через год- полтора очень легко доказать будет что это новые хозяева довели "животинку", (не исключаю вариант подброски заведомо больного кота, и судьи в доле).
Договор я вижу (на взятие беспородного животного от частного лица) как куча дополнительных рисков и гемороев.
Если у вас на руках есть хотя бы договор с паспортными данными владельца, то будет кому предъявить претензии хотя бы в том случае, если животинка окажется больна инфекционным заболеванием, против которого по документам привита. Ну и сам факт того, что человек оставил вам бумаги, поможет удержать его от того, чтобы подсунуть вам котёнка с глистами. Скажем так, слишком много народу обожглось как со стороны пристраивающих животных, так и со стороны новых владельцев, чтобы верить друг другу на слово.
А как бы вы поступили, если бы уже имели такой опыт, как, скажем: взяли милого котёнка без всяких бумажек, внешне здорового, у приятной женщины, у которой несколько котят "в добрые руки", она вам показывает, что котёнок кушает хорошо; потом несколько дней он у вас прожил, как-то скуксился и через пару дней умер? Это типичнейший вариант развития событий при попытке взять животное "в добрые руки".
С другой стороны, есть люди - вот в сообществе "Кошки - это кошки" встречаются - которые взяли котёнка в подарок маме (!), а мама подарку почему-то не обрадовалась. Котёнку ищутся новые хозяева, а их всё нет. Как быть? И вряд ли тому, кто этого котёнка пристраивал, если человек беспокоился о дальнейшей судьбе животного, было бы очень приятно узнать, что малыш пришёлся не ко двору. Ну и как себя обезопасить?
Отдельно уточню, чтобы не создавалось впечатления, будто я поддерживаю все эти проверки и визиты на дом: не поддерживаю. Вовсе нет. Это никому на фиг не нужно, и котёнка пристроить будет в разы сложнее. Во всём нужна мера.
А меня бы насторожило, если бы прежний владелец котёнка:
- не дал бы с котёнком вет.паспорт, или в вет.паспорте не хватило бы каких-то из обязательных прививок,
- не оставил бы своих данных,
- не показал бы котёнка в привычной обстановке, а вместо этого предложил бы встретиться в метро и т.д.,
- предложил бы котёнка младше 3 месяцев без объяснений (или хотя бы 2,5, поскольку у нас почему-то считают, что лучше пристраивать, пока маленькие).
И кстати, а если серьёзно, что будете делать, если заведёте котёнка, а владельцы квартиры узнают и скажут "никаких животных"?
КАК предъявлять претензии? Позвоню владельцу а меня на х..й посылают. И что дальше? Геморрой с судом (на который минимум уйдет 1 килобакс (потери на работе+ потери времени+ деньги на экспертизы+ адвокат или юр консультации) мне не нужен и в случае обмана я в суд не пойду.
Договор в такой ситуации для меня дополнительный риск.
И кстати, а если серьёзно, что будете делать, если заведёте котёнка, а владельцы квартиры узнают и скажут "никаких животных"?
Владелец- моя девушка)
Ваше беспокойство насчёт того, что практически предъявить претензии напряжно, понимаю и, кстати, разделяю. Но ИМХО призрачные гарантии лучше, чем никаких. Хотя бы потому, что другая сторона понимает, что вы можете хотя бы теоретически пойти в милицию или суд. А так, как есть сейчас, наоборот - знает о своей полной безнаказанности. Были бы альтернативы - конечно, было бы лучше...
А так, на картинке №1 если Сонечка написает Ларисе Петровне на ковёр, и та её выставит, то все труды Марины пойдут прахом.
В общем, удачи и главное - не соглашаться на животных без вет.паспорта
Вы меня тоже неправильно поняли.
Договор это дополнительный риск. Получается ситуация, что я рискую сильно вляпаться. От навязчиости и требований показать животное или его отвезти его на какую-нить выставку (про выставки беспородных кошек я не знаю. может и не существует) до ловкой аферы с "сочувствующем" судьей и я попаду на штраф.
С вет паспортом понятно, хотя когда подобрали собаку (прожила у меня лет 5 и была отдана бабушке в пригород, где счастливо живет до сих пор) сделать вет паспорт с прививками стоило 1000р и пол часа времени.
А паспорт - да, сделать действительно полчаса, включая осмотр врача и одну прививку. Вот только если прививки на самом деле не было, а животное потом заболеет тем, от чего привито, то вет.клиника, которая поставила в паспорт свою печать, может здорово получить от санэпидемнадзора и прочих подобных.