Сейчас не надо вам в Украине тратить силы на эмпатию и попытку найти хороших русских. Их нет. А пока идёт война и враг убивает вас - их тем более нет. Будет желания - ну после войны поищите, благо интернет все помнит. Тоже самое - не надо меня считать хорошим русским. Все что я пишу - я пишу исключительно для собственной совести и нахожусь в целом, в безопасности. Да, рискую штрафом, ну может посадят, но ракеты на меня не падают и враг мой дом захватить не пытается. А на одиночный пикет выйти или ещё что - то более глобальное сделать - ну у меня нет яиц на это. Понятное дело, что я не только пишу, но остальная моя деятельность - все равно микроскопическая с гомеопатическим результатом. А реально выйти и начать реальный протест против войны мы (те, кого иногда, по глупости, именуют хорошими) не сможем. А если не модем - ну какие мы хорошие то? Так, чуть меньшее говно, чем остальной народ.
**Kirill, понимаете, мне нужно верить в хороших русских, чтобы не расчеловечивать всю русскую нацию. Потому что если расчеловечивать, то это уподобит меня рашистам. Я в этом согласна с Арестовичем, мы можем победить военным путем с ненавистью в душах, но сами при этом скатимся в хаос и хтонь. Я люблю мой народ за его мужество и его свет. Мы можем выдержать все это, только если будем твердо верить, что мы на стороне добра, а на той стороне зло. Но если мы отдадимся ненависти целиком (а этого очень хочется, ненависть просто разрывает душу, особенно после событий вроде Еленовки), то все будет напрасно. Мы потеряем внутри себя ту самую духовную свободу и чистоту, за которую и сражаемся. Поэтому я не "трачу силы на эмпатию" к русским. Я просто смотрю и вижу, что среди них остались люди. И это даёт мне силы бороться с тьмой внутри меня.
Ох. Ну я рад тогда что помогаю этой борьбе. А я, наверное, сам давно расчеловечил нацию эту. Да, немного есть тех кто против войны, но большинство либо совсем за, либо с детской позицией "Война это плохо, конечно, но хохлы сами напросились". Мне легче ненавидеть и считать, тех кто против, не русскими, а заложниками ситуации.
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
Alix, очень важные вещи говорите. Я тоже за ваших переживаю не только в плане физической угрозы, но и нравственного слома. И всякий раз мне больно читать, когда кто-то с Украины пишет совсем уж страшные вещи, скатываясь в вакханалию. Обычную ненависть к агрессору я прекрасно понимаю — она естественна и закономерна. Но вот именно расчеловечивание всегда заражает и того, кто его использует.
И потом, помимо генеральной линии про фашистов и нацистов, с российской стороны продвигается и более тонкий нарратив — "нет хороших и плохих, на войне все стороны зверствуют одинаково, это же война, понимать нужно!" Обычная попытка уравнять ответственность агрессора и жертвы. И озверение украинцев, конечно, уложилось бы в этот нарратив на все 100. Поэтому, конечно, очень хочется, чтобы вы не поддавались.
Ну и да, плюсану к Кириллу, что "хороших" среди нас нужно искать с осторожностью, но лично я поддерживаю Украину с 2014 года. (И уже тогда я предчувствовала, что Крымом и Донбассом дело не кончится).
шиворотная, я более радикальный человек. Сначала уничтожение угрозы, потом поиск тут человеков. ))). Если, чтоб выжить, Украине нужно расчеловечиться - то пускай. Через поколение боль острая пойдет и отношения восстановятся.
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
**Kirill, ну вот для тех, кто непосредственно имеет дело с угрозой, т.е. военных, дегуманизация всегда в какой-то степени является нормой — "уничтожен противник", "поражена цель" и т.д. Это для любой армии справедливо и оправданно, на войне не до эмпатии к врагам. Но одно дело, сохранять отрешённо-механистичное отношение, и совсем другое — устраивать пляски на трупах.
Если, чтоб выжить, Украине нужно расчеловечиться Да я вот не уверена, что оно помогает выживать. Это же разрыв с реальностью, где как ни крути, а с обеих сторон воюют люди. И, например, когда я читаю про использование пыток (неважно, с российской или украинской стороны), я сразу думаю, что кто-то эпично насрал себе в карму и подставил свою же сторону.
шиворотная, во время войны допустимо разчеловечить противника. Вся пропаганда всех стран во второй мировой войне была именно такая, и это нормально. А кончится когда - тогда и включим эмпатию и тому, единственному хорошему русскому - я пиво куплю, если он есть)))
Это место Кота. Вещи тоже Кота. И люди Кота. Всё Кота
**Kirill, даже на пропагандистских плакатах врагов в основном рисуют в виде людей (а не орков или там Чужих). Пусть злобных и уродливых, но всё равно людей. И призывают их убивать, а не насиловать, пытать или ещё как-то измываться. То есть всё равно некая грань человечности сохраняется.
шиворотная, дедушка мне (участник войны) рассказывал про немного другие плакаты, да и лозунг "убей немца" тоже был. Если есть силы смотреть в черный ад и искать там белые всполохи - то хорошо. Но если сил нет уже - то не стоит искать. Естественно, к пыткам, расстрелам пленных, прицельному убийству гражданских это не относиться. А вот к отношению - да.
Ну я и пишу, что призывали максимум убивать, НО не изуверствовать. Хотя чорт его знает, конечно — за последнее уже не уверена. Сейчас прочитала, что в тогдашних советских газетах были прям целые рубрики "а ты сегодня убил немца?", где публиковались отчёты бойцов с описанием количества уничтоженных немцев и способов убийства... ну хм.
Но если сил нет уже - то не стоит искать.
Мне вообще кажется, если сил нет, лучше не растравлять себе душу бессильной ненавистью и просто не смотреть в ту сторону. Но само собой, я последний человек, который будет давать какие-то советы украинцам.
Alix, мне нужно верить в хороших русских, чтобы не расчеловечивать всю русскую нацию. Потому что если расчеловечивать, то это уподобит меня рашистам. Я в этом согласна с Арестовичем, мы можем победить военным путем с ненавистью в душах, но сами при этом скатимся в хаос и хтонь. Я люблю мой народ за его мужество и его свет. Мы можем выдержать все это, только если будем твердо верить, что мы на стороне добра, а на той стороне зло. Но если мы отдадимся ненависти целиком (а этого очень хочется, ненависть просто разрывает душу, особенно после событий вроде Еленовки), то все будет напрасно. Мы потеряем внутри себя ту самую духовную свободу и чистоту, за которую и сражаемся. Поэтому я не "трачу силы на эмпатию" к русским. Я просто смотрю и вижу, что среди них остались люди. И это даёт мне силы бороться с тьмой внутри меня.
Подписываюсь под каждым словом. Сама писала что безумно важно осознавать что не все сошли с ума, что с той стороны еще есть адекватные думающие люди. Важно - чтобы самим удержаться и остаться людьми, а не начать ненавидеть всех без разбору.
**Kirill, Сейчас не надо вам в Украине тратить силы на эмпатию и попытку найти хороших русских. Их нет. А пока идёт война и враг убивает вас - их тем более нет. Будет желания - ну после войны поищите, благо интернет все помнит.
Это не имеет никакого отношения к эмпатии от слова "совсем". Это - больше про сохранение моей личности. Это - способ сохранить себя, как бы странно для тебя это не звучало от нас.
ЗЫ. Последнее время заползаю сюда крайне редко. Вот, просматриваю что тут без меня было
Наскребаю в избранное по сусекам хороших русских. Верю в их существование.
Тоже самое - не надо меня считать хорошим русским. Все что я пишу - я пишу исключительно для собственной совести и нахожусь в целом, в безопасности. Да, рискую штрафом, ну может посадят, но ракеты на меня не падают и враг мой дом захватить не пытается. А на одиночный пикет выйти или ещё что - то более глобальное сделать - ну у меня нет яиц на это.
Понятное дело, что я не только пишу, но остальная моя деятельность - все равно микроскопическая с гомеопатическим результатом. А реально выйти и начать реальный протест против войны мы (те, кого иногда, по глупости, именуют хорошими) не сможем. А если не модем - ну какие мы хорошие то? Так, чуть меньшее говно, чем остальной народ.
Поэтому я не "трачу силы на эмпатию" к русским. Я просто смотрю и вижу, что среди них остались люди. И это даёт мне силы бороться с тьмой внутри меня.
А я, наверное, сам давно расчеловечил нацию эту. Да, немного есть тех кто против войны, но большинство либо совсем за, либо с детской позицией "Война это плохо, конечно, но хохлы сами напросились". Мне легче ненавидеть и считать, тех кто против, не русскими, а заложниками ситуации.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
Но вот именно расчеловечивание всегда заражает и того, кто его использует.
И потом, помимо генеральной линии про фашистов и нацистов, с российской стороны продвигается и более тонкий нарратив — "нет хороших и плохих, на войне все стороны зверствуют одинаково, это же война, понимать нужно!" Обычная попытка уравнять ответственность агрессора и жертвы. И озверение украинцев, конечно, уложилось бы в этот нарратив на все 100. Поэтому, конечно, очень хочется, чтобы вы не поддавались.
Ну и да, плюсану к Кириллу, что "хороших" среди нас нужно искать с осторожностью,
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
Если, чтоб выжить, Украине нужно расчеловечиться
Да я вот не уверена, что оно помогает выживать. Это же разрыв с реальностью, где как ни крути, а с обеих сторон воюют люди.
И, например, когда я читаю про использование пыток (неважно, с российской или украинской стороны), я сразу думаю, что кто-то эпично насрал себе в карму и подставил свою же сторону.
А кончится когда - тогда и включим эмпатию и тому, единственному хорошему русскому - я пиво куплю, если он есть)))
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
Если есть силы смотреть в черный ад и искать там белые всполохи - то хорошо. Но если сил нет уже - то не стоит искать. Естественно, к пыткам, расстрелам пленных, прицельному убийству гражданских это не относиться. А вот к отношению - да.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
**Kirill, да и лозунг "убей немца" тоже был.

Ну я и пишу, что призывали максимум убивать, НО не изуверствовать. Хотя чорт его знает, конечно — за последнее уже не уверена. Сейчас прочитала, что в тогдашних советских газетах были прям целые рубрики "а ты сегодня убил немца?", где публиковались отчёты бойцов с описанием количества уничтоженных немцев и способов убийства... ну хм.
Но если сил нет уже - то не стоит искать.
Мне вообще кажется, если сил нет, лучше не растравлять себе душу бессильной ненавистью и просто не смотреть в ту сторону. Но само собой, я последний человек, который будет давать какие-то советы украинцам.
Но раз мои тексты им помогают - значит надо писать. Хоть и не особо верю в смысл))
Поэтому я не "трачу силы на эмпатию" к русским. Я просто смотрю и вижу, что среди них остались люди. И это даёт мне силы бороться с тьмой внутри меня.
Подписываюсь под каждым словом.
Сама писала что безумно важно осознавать что не все сошли с ума, что с той стороны еще есть адекватные думающие люди. Важно - чтобы самим удержаться и остаться людьми, а не начать ненавидеть всех без разбору.
**Kirill, Сейчас не надо вам в Украине тратить силы на эмпатию и попытку найти хороших русских. Их нет. А пока идёт война и враг убивает вас - их тем более нет. Будет желания - ну после войны поищите, благо интернет все помнит.
Это не имеет никакого отношения к эмпатии от слова "совсем". Это - больше про сохранение моей личности. Это - способ сохранить себя, как бы странно для тебя это не звучало от нас.
ЗЫ. Последнее время заползаю сюда крайне редко. Вот, просматриваю что тут без меня было